Ну ептю, по новой понеслась...

№947, Nik

Знач, смотрим:

по фильму на первом уровне и дня не прошло

1. "Это называется мон-таж" (с) Джонни Фёст. Вы реально хотели, чтобы Вам показали неделю кукования? Тем более, что для сюжета она не имеет никакого значения.
2, 3, 4. Все верно, кроме одного: не были они неподготовленными - думаете, не они до этого тренировали военных, придумавших эту систему обмена снами? События фильма подтверждают их подготовленность. Плюс, они больше не удерживали Фишера в заложниках, не пытались больше никуда влезть - другими словами не предпринимали попыток как-то навредить ему - так что могли спокойно затеряться на неделю. Защита ловит не все инородные тела, а те, которые лезут куда не надо.
5. Откуда такие выводы? Кобб с женой вернулись без выброса - неспроста эта сцена. Здесь проще всего предположить, что либо самоубийство, либо просто закончилось действие снотворного - об этом говорилось в фильме: "куковать, пока не кончится действие снотворного".
Так что, don't panic. Смотрите на ситуацию ширше. :)

№921, Касторыч Насчет ДиКаприо и типа его "косяки" насчет того,что он снимался в двух фильмах чуть ли не одновременно,в чуть ли не одинаковом образе.Так вот,вообще-то премьера "Острова Проклятых" была назначена еще на середину 2009 года,просто по окончанию съемок в 2008(!!!) оказалось что съемки в Дахау (в немецком лагере),т.е. расстрелы,трупы,офицер который пыталася покончить жизнь самоубийством и прочее-так вот пленка с этих съемок была засвечена,и только спустя пол года эти сцены пришлось переснимать и премьера фильма была отодвинута на 2010 год.Это просто стечение обстоятельств,так получилось и винить Лео в этом очень глупо.

№914, angyann ну как "не так похоже играть" - что в сценарии написано, что режисер говорит, то и надо играть.

Всё б ништяк, но Лео влиял на сюжет Начала. Сценарий под него переписывали, еслечо. Потому как звездуль не соглашался подписывать контракт, пока ему не будет ясна мотивация ГГ. Винить и правда глупо, бо не вина это его, а беда.

на просмотре фильма, уже минут через 20 решил что все происходящее сон
слишком много алогичностей
побег из страны без возможности в последний раз взглянуть на детей - одна из них

№951, Vnino

на просмотре фильма, уже минут через 20 решил что все происходящее сон слишком много алогичностей побег из страны без возможности в последний раз взглянуть на детей - одна из них

Согласен. Кобб скорее всего старый и больной лежит в химической Коме и заново проживает жизнь, которой в реале у него не было. Вся сюжетная линия это выдумка его больного сознания. От жены и детей до способа через капельницу проникать в сны других...

Вот это действительно ВСЁ объясняет...

omg.
зачем проводить вскрытие ?
ведь оно не мертвое.

Фильм не о Коббе. Не о его жене и детях.
Фильм снят так, чтобы вы думали, что он о Коббе, жене и детях!
Но он даже не про сны же.
Вы уверены что ваши навязчивые идеи - ваши? Может быть они кем-то "внедрены"? У вас есть идея которая может изменить вашу жизнь? Попробуйте пройтись по уровням своего сознания назад, до того момента когда это идея появилась. Что там? Может быть она не ваша?
Будем курить волчок (кольцо на пальце, Мол, детей) дальше?
Нас наебали, нет?

а мне тоже объясните пару вопросов!
1 почему Артур не проснулсо при 1м выбросе ? - выброс же действовал автоматичски на тех кто не был в более глубоком уровне..
2. Кобб сказал что они не продержатся против проекций на 1м уровне неделю - и что в итоге - типо проекции успокоились и не мешали им больше и они жили щасливо эту неделю?

№955, halfD0G

1 почему Артур не проснулсо при 1м выбросе ? - выброс же действовал автоматичски на тех кто не был в более глубоком уровне..

Выброс действовал автоматически на тех, кто просто спал. Судя по всему показанному, в осознанном сне можно контролировать свою «просыпаемость».
На другой вопрос — читай выше, уже отвечалось (напр., №949).

№949, JimRaynor

1. "Это называется мон-таж" (с) Джонни Фёст. Вы реально хотели, чтобы Вам показали неделю кукования? Тем более, что для сюжета она не имеет никакого значения.

неделя у них была на изначальный план. однако, все помнят, что его провернуть не удалось - лажанулись, потому что не знали, что сознание Фишера натренировано.

2, 3, 4. Все верно, кроме одного: не были они неподготовленными - думаете, не они до этого тренировали военных, придумавших эту систему обмена снами? События фильма подтверждают их подготовленность. Плюс, они больше не удерживали Фишера в заложниках, не пытались больше никуда влезть - другими словами не предпринимали попыток как-то навредить ему - так что могли спокойно затеряться на неделю. Защита ловит не все инородные тела, а те, которые лезут куда не надо.

причем здесь теория, что это они тренировали военных? что за бредовые идеи?!
и защищало подсознание от всех независимо от того, что "инородцы" делали, ибо "чужак в доме". опять, что за бредовые идеи?

5. Откуда такие выводы? Кобб с женой вернулись без выброса - неспроста эта сцена. Здесь проще всего предположить, что либо самоубийство, либо просто закончилось действие снотворного - об этом говорилось в фильме: "куковать, пока не кончится действие снотворного".

поезд видели? ну такой, который по рельсам ходит. он случайно отметает ваше "либо самоубийство", потому что это было итак самоубийство.
куковали пока не кончится действие - в лимбе.

вы точно смотрели? или прочитали все обсуждения и на их основе генерируете свою чушь?

№955, halfD0G

2. Кобб сказал что они не продержатся против проекций на 1м уровне неделю - и что в итоге - типо проекции успокоились и не мешали им больше и они жили щасливо эту неделю?

Вроде как, оставшуюся неделю я думаю, они не вмешивались в сознание/подсознание Фишера, а значит и защищаться ему не надо было.

Фильм - разочарование года.

Я НЕ ПОНИМАЮ, ПОЧЕМУ В СЦЕНАРИИ СПЛОШНЫЕ ЛОГИЧЕСКИЕ ДЫРЫ.

Например. Объясните мне кто-нибудь фишку с гравитационными эффектами. Изначально декларируется, что адское снотворное не действует на внутреннее ухо - орган равновесия. Поэтому во сне мы чувствуем изменение гравитации в реальном мире, переживаем всякие эффекты, пробуждаемся от резкого падения (последнее вообще есть основа основ всей технологии, как опять же декларируется).

Но что в результате мы видим в фильме? То, что чувствуют герои в реальности - то есть, в самолете - мало кого волнует. На втором уровне сна - в машине - никто не чувствует воздушных ям. Зато на третьем уровне - в гостинице - все вдруг начинают ощущать пертурбации езды. Хотя езда не реальна. С какого перепуга они чувствуют, упало авто в реку или нет?! Что потревожило их внутреннее ухо, покоящееся в самолетном кресле?

Ну, допустим, сон предыдущего уровня таки влияет на ощущения во сне следующего уровня. Пусть. Не логично, но пусть. Но тогда почему на четвертом уровне сна - при осаде снежной цитадели, - никто не ощущает происходящего в гостинице, где все летают в невесомости, связанные и сонные?

И так далее. Чем дальше в лес - тем больше нелепиц.

Какая во всем этом закономерность? Кто-нибудь вообще задумывался над созданием логически непротиворечивой концепции вложенных снов, или так, рисовали что на душу ляжет, лишь бы красиво было?

Объясните, восхитившиеся фильмом люди. А?

P.S. Да и, в конце концов, о чем фильм вообще? О том, что хороший сон трудно отличить от реальности? Так мы это еще в "Матрице" проходили. И в миллионе книг по теме. И во всяких винтажных фильмах типа "Нирваны". Где сверх-идея, где вообще хоть какая-нибудь новизна или, на худой конец, изящество и непротиворечивость сценария?

Да нету их и близко. Пустышка. Хорошо разрекламированная пустышка. Слепили все, что под руку попалось, в красивую на первый взгляд, но бессмысленную фигню.

№955, halfD0G

1 почему Артур не проснулсо при 1м выбросе ? - выброс же действовал автоматичски на тех кто не был в более глубоком уровне.. 2. Кобб сказал что они не продержатся против проекций на 1м уровне неделю - и что в итоге - типо проекции успокоились и не мешали им больше и они жили щасливо эту неделю?

2. Они не были там неделю. если смотреть внимательнее, то проекции гнались за ними и заставили пораньше Юсуфа осуществить выброс.

Cesarik
выброс Юсуфа вытащил их на 1й уровень сна - а НЕ в реальность.
NikNizroK
да . наверно так.

JimRaynor
если бы они могли контролировать просыпаемость - то им не нужно было бы такое сильнодействующее снотворное (оно же было специально чтоб не проснуться от любого шума и толчка) - просто не просыпайсо и все.

Круто, сколько комментов, споры по поводу фильма по прежнему не утихают. Может кому-то он и не понравился но уж точно заставил пошевелить мозгами и порассуждать.

№959, Chromarker

Объясните, восхитившиеся фильмом люди. А?

С вашим мнением я конечно же спорить не собираюсь, хорошо если это ваше мнение и вы вправе его высказать. У меня к вам встречный вопрос. А что вы хотели увидеть на просмотре фантастического фильма? Абсолютной документалистики в фильмах Нолана вы никогда не дождётесь, упоминания где бы то нибыло что фильм основан на реальных событиях я не припомню. В "Начале" режиссёр придумал свои правила, не подстраиваясь под каждого зрителя в частности, это его фильм и это Кино мне очень понравилося практически всем, хотя я фанатом Нолана себя не считаю.

№957, несчастный

вы точно смотрели? или прочитали все обсуждения и на их основе генерируете свою чушь?

Поменьше желчи и да увидите. Научитесь читать в контексте, а по отдельности: "либо" относилось к Коббу и Сайто, а не истории с женой.
И не бредовые идеи, а выводы и предположения, сделанные на основе увиденного и услышанного. Что-то я не припомню, чтобы охрана Сайто нападала на Кобба в его первом сне. Также как и охрана Фишера на втором уровне реагировала достаточно спокойно, отвлекшись только на бумажник поначалу. Найдете чем опровергнуть - буду рад подумать еще.

№959, Chromarker

Фильм - разочарование года. Я НЕ ПОНИМАЮ, ПОЧЕМУ В СЦЕНАРИИ СПЛОШНЫЕ ЛОГИЧЕСКИЕ ДЫРЫ. Например. Объясните мне кто-нибудь фишку с гравитационными эффектами. Изначально декларируется, что адское снотворное не действует на внутреннее ухо - орган равновесия. Поэтому во сне мы чувствуем изменение гравитации в реальном мире, переживаем всякие эффекты, пробуждаемся от резкого падения (последнее вообще есть основа основ всей технологии, как опять же декларируется). Но что в результате мы видим в фильме? То, что чувствуют герои в реальности - то есть, в самолете - мало кого волнует. На втором уровне сна - в машине - никто не чувствует воздушных ям. Зато на третьем уровне - в гостинице - все вдруг начинают ощущать пертурбации езды. Хотя езда не реальна. С какого перепуга они чувствуют, упало авто в реку или нет?! Что потревожило их внутреннее ухо, покоящееся в самолетном кресле? Ну, допустим, сон предыдущего уровня таки влияет на ощущения во сне следующего уровня. Пусть. Не логично, но пусть. Но тогда почему на четвертом уровне сна - при осаде снежной цитадели, - никто не ощущает происходящего в гостинице, где все летают в невесомости, связанные и сонные? И так далее. Чем дальше в лес - тем больше нелепиц. Какая во всем этом закономерность? Кто-нибудь вообще задумывался над созданием логически непротиворечивой концепции вложенных снов, или так, рисовали что на душу ляжет, лишь бы красиво было? Объясните, восхитившиеся фильмом люди. А? P.S. Да и, в конце концов, о чем фильм вообще? О том, что хороший сон трудно отличить от реальности? Так мы это еще в "Матрице" проходили. И в миллионе книг по теме. И во всяких винтажных фильмах типа "Нирваны". Где сверх-идея, где вообще хоть какая-нибудь новизна или, на худой конец, изящество и непротиворечивость сценария? Да нету их и близко. Пустышка. Хорошо разрекламированная пустышка. Слепили все, что под руку попалось, в красивую на первый взгляд, но бессмысленную фигню.

А по твоему в самолёте всех должно раскидывать? самые опасные моменты это взлёт и посадка, во время полёта народ ведь ходит по салону.
С гравитацией уже я писал, что в фургоне при падении всех тянет вниз - системой отсчёта является поверхность планеты, а в гостинице люди не находятся в свободном падении, они в состоянии покоя, там их никуда не тянет, тоесть системой отсчёта являются они сами. Вообще всё это подсознание, нельзя же туда применять законы физики точно так же как и в реальном мире.

А то что фильм вы не поняли наталкивает на тот факт, что смотрели его не тем местом, которым надо.

№963, JimRaynor

JimRaynor Читатель

сорри за выпад, день был нехороший.

однако про "неделю" вы все же согласны?

№963, JimRaynor

JimRaynor Читатель

намедни схожу еще раз, подумаю, что противопоставить

где вообще хоть какая-нибудь новизна или, на худой конец, изящество и непротиворечивость сценария?

по-настоящему "восхитившиеся фильмом люди" как раз таки и оценили глубину его изящества, а не только продуманность сценария.

№959, Chromarker

Я НЕ ПОНИМАЮ, ПОЧЕМУ В СЦЕНАРИИ СПЛОШНЫЕ ЛОГИЧЕСКИЕ ДЫРЫ.

Или Вы один из тех, кто любит писать капсом, или я не понимаю, почему у Вас в голове сплошные логические дыры.

Но что в результате мы видим в фильме? То, что чувствуют герои в реальности - то есть, в самолете - мало кого волнует. На втором уровне сна - в машине - никто не чувствует воздушных ям.

Вы давно летали самолетом, а? Ну, там кроме кукурузника. Вы летали на нормальном самолете хоть бы в эконом классе? Неужели там каждые 5 секунд воздушные ямы? Вы можете допустить, что они либо в них не успели попасть, либо они их чувствуют. Юсуф там машину ведет (остальные спят), его и так колбасит, а пока они ходили туда-сюда может их (воздушных ям) и не было;

Зато на третьем уровне - в гостинице - все вдруг начинают ощущать пертурбации езды. Хотя езда не реальна. С какого перепуга они чувствуют, упало авто в реку или нет?! Что потревожило их внутреннее ухо, покоящееся в самолетном кресле?

Алё, Вы там фильм смотрели-то вообще? Езда, видите ли нереальна. Смотрите глазами и слушайте ушами, там четко дано понять, что взаимосвизи между уровнями существуют. Это условие игры (читайте фильма), примите его, если не можете понять. Например, в самом начале фильма нам показывают, что на первом уровне сна Кобба роняют в воду, на втором же он прекрасно это ощущает (пересмотрите). Или как он чувствует оплеуху минутой раньше.

Ну, допустим, сон предыдущего уровня таки влияет на ощущения во сне следующего уровня. Пусть. Не логично, но пусть. Но тогда почему на четвертом уровне сна - при осаде снежной цитадели, - никто не ощущает происходящего в гостинице, где все летают в невесомости, связанные и сонные?

Вам ответили выше. И научитесь отличать невесомость от свободного падения (т.е. отсутствие и присутствие гравитации). В фильме все объяснения даны. Не логично им, видители.

И так далее. Чем дальше в лес - тем больше нелепиц.

Да Вы выкладывайте, не стесняйтесь, вместе и поржем над Вашей недальновидностью. А еще лучше прочтите ветку комментариев, большинство вопросов сами отпадут.

Какая во всем этом закономерность? Кто-нибудь вообще задумывался над созданием логически непротиворечивой концепции вложенных снов, или так, рисовали что на душу ляжет, лишь бы красиво было?

Задумывались, да еще как. Пересмотрите фильм. Почитайте комментарии. А потом сядьте и подумайте, прежде чем нестись сюда с криками и орами про то, что у Вас там в голове что-то не сложилось.
Фильм нельзя нахвать прямо вот жуть какой крышесносный или из ряда вон интеллектуальный, все разжевано в самом фильме, все четко и ясно, все ответы даны. Степень продуманности на нормальном уровне (не будем говорить, что все прямо вот супер, но уровень выдержан).

Больше всего конечно убили люди, которым не понравился чемоданчик. Им в фильме не объяснили как он работает, не дали схем, принципов, научных обоснований. Это просто зачет.

P.S. Да и, в конце концов, о чем фильм вообще? О том, что хороший сон трудно отличить от реальности? Так мы это еще в "Матрице" проходили. И в миллионе книг по теме. И во всяких винтажных фильмах типа "Нирваны". Где сверх-идея, где вообще хоть какая-нибудь новизна или, на худой конец, изящество и непротиворечивость сценария?

Не помогли Вам ни "Матрица", ни миллионы книг, сюдя по Вашему комментарию. Я вот прямо так и вижу Вас еще в детстве, когда мама вам читает сказку "Конек-Горбунок", а Вы ей:
"О чем вообще сказка? Что добро побеждает зло? Так я это уже видел в "Царевна-лягушка" и в миллионе сказок до этого. Что дуракам везет? Так это вообще в каждой второй сказке. Где сверх-идея, где вообще хоть какая-нибудь новизна или, на худой конец, изящество и непротиворечивость сценария?"
А вообще самым лучшим ответом на это может быть только цитата из "Ширли-мырли":
— Вы есть очень много кушать!
— В смысле?!
— В смысле зажрались!

P.S. О чем фильм? Не будем глубоко погружаться, а то Вас там и так колбасит не по-децки, как я погляжу. Вот Вам хоть 5 простейщих примеров (не будем затрагивать саму идею снов):
1. "Своя рубашка ближе к телу". Читайте, если я хочу чего-то (ну там, например, к детям вернуться), то пох на всех и на все (на моральные проблемы особенно). И еще хорошо бы помнить цитату из фильма "Солдат": "Если хочешь забить гвоздь - просто возьми молоток и забей гвоздь";
2. "Не так страшен черт, как его малюют". Т.е. "Наркотики - не зло, а средство существования";
3. "Держите глаза шире, а очко напряженным", или в любой момент они могут прийти за Тобой! Короче "Matrix has you" или "Как страшно жить";
4. "Не тот вор, что хорошо крадет, а тот вор, что хорошо концы хоронит". Тут, я полагаю, без объяснений понятно, да и в фильме это отчетливо видно;
5. "Любишь кататься, люби и саночки возить" с оттенком "Как аукнется, так и откликнется". Или как говорил Локки из "Догма": "Последствия - Шмаследствия".

№965, несчастный

однако про "неделю" вы все же согласны?

Я вполне это допускаю. Да и, более того, вполне вероятно так оно и было. Но также я допускаю, что эта неделя для них могла пройти достаточно спокойно — они от Фишера отстали, охрана подсознания успокоилась (повторюсь, судя по событиям фильма, который я посмотрел уже три раза, охрана ведет себя спокойно, пока в отношении объекта не производится никаких действий. А для Фишера продолжение было вообще как обычный нормальный сон со странным сновидением.
Смысл в том, что вообще-то для истории фильма это не имеет особого значения, — так или иначе, проснулись, — это важно только для тех, кому лишь бы к чему-нибудь придраться.

Посмотрел. Вспомнил все "матрицы", "долгие джонты", "13 этажи". И тд.
Фильм оказался пустым, и не дал ничего нового. Взяли гипноз, и заменили колоритной (не отрицаю) компанией ребят, гуляющих во снах, снов чьих-то снов.

Хотя, потенциал можно было раскрыть куда более интересно. Когда девчонка играла с подсознанием Кобба, надежда была. Но ближе к середине фильма полностью растаяла. Скучно. 3+

Мне вот откровенно лень перечитывать все предыдущие комментарии, но хочется сказать, что кино, которое можно обсуждать так долго и развернуто, с таким углублением в детали, просто не может не быть "нехуевым".

№970, Нда

Посмотрел. Вспомнил все "матрицы", "долгие джонты", "13 этажи". И тд. потенциал можно было раскрыть куда более интересно. Скучно. 3+

Правильно, желаю вам никогда более несмотреть таких фильмов как "Начало".
Посмотрите "Солт", уверен вам понравиться.

№959, Chromarker

Фильм - разочарование года.

Еще одно несчастное существо пало жертвой сверхожиданий.

Chromarker

Еще один неадекват, которого пристыдили быстрее, чем я успел сюда вернуться!)
Особенно вот эта фраза убила (ну а пример таких книг привести было слабо?):

Да и, в конце концов, о чем фильм вообще? О том, что хороший сон трудно отличить от реальности? Так мы это еще в "Матрице" проходили. И в миллионе книг по теме. И во всяких винтажных фильмах типа "Нирваны". Где сверх-идея, где вообще хоть какая-нибудь новизна или, на худой конец, изящество и непротиворечивость сценария?

№950, Ehoo

Потому как звездуль не соглашался подписывать контракт, пока ему не будет ясна мотивация ГГ. Винить и правда глупо, бо не вина это его, а беда.

Это не беда и не вина, а сила.

№969, JimRaynor

Но также я допускаю, что эта неделя для них могла пройти достаточно спокойно

они в подсознании Фишера - они собрались вместе в тачках - их уделало подсознание Фишера - они меняют план "неделька" по ходу которого методично подсаживают идею на план "действуем по обстоятельствам" - они допросили Фишера, подкинули подставного дядю - скрываются от наемников - Юсуф валит тачку с моста.

где должна быть повествовательная дыра, чтобы допустить неделю?

и это важно для истории фильма, ибо если бы у них была неделя на первом уровне, на остальных бы так не суетились

Народ, при повторном просмотре фильма возник вопрос. Интересует ваше мнение...
В момент, когда Кобб и Ариадна попадают в лимбо и только собираются отправиться на поиски Фишера, повествование перескакивает на уровень Юсуфа с падающей машиной. Там сначала показывают как машина с героями УЖЕ под водой и погружается на дно. Затем появляется привычный нам вид все еще падающей машины и после этого снова кадр, где Артур, пристегнутый ремнями безопасности, погружается на дно в минивэне. Нам зачем-то это ведь показали, может они пропустили и второй выброс на уровне Юсуфа (тот что при соприкосновении с водой), все утонули и дальше уже все сон?

По финалу. Сам после просмотра склонялся к версии, что он не проснулся, хотя сейчас прочитал коммент про изменившихся детей и задумался.=)

Фильм интересный, но у Нолана мне больше всего нравится "Престиж".

ЗЫ: Пардон, если этот вопрос уже звучал, прочитал только последние пару страниц комментариев.

№959, Chromarker

Я НЕ ПОНИМАЮ, ПОЧЕМУ В СЦЕНАРИИ СПЛОШНЫЕ ЛОГИЧЕСКИЕ ДЫРЫ.

Много и от души посмеялся. Большое Вам спасибо за этот комментарий.

№971, Gorbatiy

Мне вот откровенно лень перечитывать все предыдущие комментарии, но хочется сказать, что кино, которое можно обсуждать так долго и развернуто, с таким углублением в детали, просто не может не быть "нехуевым".

Ну наверное тогда "УС-2" на самом деле Великий фильм, раз у него около 1000 комментов.

№977, IgnassThugg

Народ, при повторном просмотре фильма возник вопрос. Интересует ваше мнение... В момент, когда Кобб и Ариадна попадают в лимбо и только собираются отправиться на поиски Фишера, повествование перескакивает на уровень Юсуфа с падающей машиной. Там сначала показывают как машина с героями УЖЕ под водой и погружается на дно. Затем появляется привычный нам вид все еще падающей машины и после этого снова кадр, где Артур, пристегнутый ремнями безопасности, погружается на дно в минивэне. Нам зачем-то это ведь показали, может они пропустили и второй выброс на уровне Юсуфа (тот что при соприкосновении с водой), все утонули и дальше уже все сон?

Это оптический обман. Со всех ракурсов на самом деле они в воздухе.

№976, несчастный

и это важно для истории фильма, ибо если бы у них была неделя на первом уровне, на остальных бы так не суетились

Они спешили сделать дело. Как дело сделано, они отстали от Фишера — дальше он сам себя накручивал/раскручивал самостоятельно и грубого вмешательства как такового дльше уже не было. Они спешили потому, что не могли не сделать дело. А пока не сделали… начинаем сначала.

хотя сейчас прочитал коммент про изменившихся детей и задумался.=)

Для особо придирчивых вдумчивых: посмотрите на imdb — дети одни и те же, — актеры другие, потому что возраст другой. Что абсолютно логично — папа долго домой добирался.

По поводу недели - не было её на первом уровне, не протянул бы человек с пулевым ранениям неделю.
А тем кто видит нестыковки в логике хорошо ответил пьяненький мужичок у нас на сеансе после перехода на второй уровень: "Это же все сон! Вы что не понимаете?" И с зтими словами ушел из зала.

кино 10\10 + платиновая "нереально опиздинительно".

Да и, в конце концов, о чем фильм вообще? О том, что хороший сон трудно отличить от реальности? Так мы это еще в "Матрице" проходили. И в миллионе книг по теме. И во всяких винтажных фильмах типа "Нирваны". Где сверх-идея, где вообще хоть какая-нибудь новизна или, на худой конец, изящество и непротиворечивость сценария?

№959, Chromarker

Фильм - разочарование года. P.S. Да и, в конце концов, о чем фильм вообще? О том, что хороший сон трудно отличить от реальности? Так мы это еще в "Матрице" проходили. И в миллионе книг по теме. И во всяких винтажных фильмах типа "Нирваны". Где сверх-идея, где вообще хоть какая-нибудь новизна или, на худой конец, изящество и непротиворечивость сценария?

Сдается мне, это был банальный троллинг. Пиар менеджеры отрабатывают бабло.

А если не троллинг, то я советую посмотреть хрономакеру побольше тупых боевиков категории B, а то и C. Специально, чтобы занизить гепертрофированную планку новизны и ожиданий.

imsi №968, да Вы, голубчик, конченый) Вам в клинику пора. Пост скриптум об этом свидетельствует=) Только не говорите,что вы филололог, болтолог, философ или что-то типа того) Это и так изо всех дыр светит)
Полностью согласен с №959, Chromarker. Абсолютная пустышка, не дающая никакого нового багажа и не оставляющая никаких впечатлений после себя. Но качественная и во время просмотра уйти не тянет. Люди дают отсылку к матрице. Есть ещё и отсылка к некоему фильму "Куда приводят мечты". (линия гг и его возлюбленной, если кто не догадался.) Только там мир грёз двоих был более красивым, чем куча ёбаных стеклометаллических коробок. Это тоже знаете ли тот ещё пиздец мечтать о таком=P А так тоже... Самый нижний уровень ~ аду и т.д. и т.п. Фильмы разные, а идея спизжена, anyway.

№984, Саня Ч

№959, Chromarker Сдается мне, это был банальный троллинг. Пиар менеджеры отрабатывают бабло. .

Неа, это не тролль. Видно же что этот парнишко эстет, который сделал тот самый шаг...

О как оно бывает. Если в фильме нет МЕГАААХУИТЕЛЬНОЙ НАИСВЕЖЕЙШЕЙ ИДЕИ, то он оказывается "пустой".
Охреневаю с вас люди. Новых идей в кинематографе я не видывал уже ОЧЕНЬ давно. Вот и тут сделали очень сложную работу: грамотно смешали много идей и добавили нужную порцию экшна. Авторских блокбастеров с многоуровневым сюжетом и качеством, мы не видели с первой "Матрицы".
И никто нихуя не сказал, что самое-самое в фильме: показали падение последнего бастиона человеческой независимости - творческой Идеи и мировозрения. Показали как ее изменить, причем откровенно доступно показали. Круче было ток в "Футураме", где реклама в сон портировалась.

Боже мой! Я как и многие здесь занималась мастурбацией мозга и не могла кончить!!! Потом просто перестала анализировать фильм. Где сон, где реальность? Как взаимодействуют уровни, как работает чемодан? Не нужно строить логических схем, просто включить воображение и все... Вы тогда поймете, что это один из лучших фильмов в вашей жизни.
PS. Логиков просьба не беспокоить и не убеждать, что меня одурачили. По сути любой (даже на реальных событиях) фильм - обман. Кучка умелых ряженых обманщиков (актеры) перед камерой разыгрывает действо, придуманное самым большим вруном (сценаристом), а чтобы они не подрались, всем процессом рулит великий комбинатор (режиссер). Если об этом думать при просмотре любого фильма и выискивать где эта братия дала маху, а при обмане это неизбежно, то любой фильм будет отстоем.
Иногда возникает ощущение, что здесь не любители кино, а любители покритиковать кино. Всеравно какое, лишь бы повод был.

№982, vidoff

По поводу недели - не было её на первом уровне, не протянул бы человек с пулевым ранениям неделю.

Во-первых, если исходить из коэффициента 12 (5 минут в реале – час во сне), и полёт продолжается 10 часов, то на первом
уровне у них в распоряжении 5 дней (так скать, «рабочая неделя»), на втором – соответственно 2 месяца, на третьем –
почти два года, итд. На лимб коэффициент не распростроняется, а зависит от других факторов. Значит, пока они
на 3. уровне играют в войнушки, на втором проходят десятки минут (а то и часов, это я решать не стал), а на 1ом – считаные
секунды, что нам и было (хоть, и не в идеальном виде, но всё же) показано в слоу-мо падающего вэна. По-этому
они и торопятся на высоких уровнях, чтобы не терять время зря. И кто его знает, сколько таких снов им потребовалось
бы, чтобы окончательно убедить Фишера, ну то есть внедрить ему свою идею.
Во-вторых, надеяться на то, что они уже на первом уровне успешно завершат операцию и заставят Фишера поверить в
их идею, они не собирались (и уже заранее планировали сон во сне). Казалось бы времени в обрез, но вдруг откуда невозмись,
появился отряд проекций Фишера и испортил им всю малину (к тому же ещё подстрелили нашего Туристика), что в принципе и
заставило их поторопиться. И вот ещё беда – тут появляется Мол (проекции такие проекции) и отправляет Фишера
почти перед самой удачей на тот свет через Йордан в лимб, а тут в добавку ещё и Сайто умирает и следует прямиком
за ним. Попробуй, найди иголку (точнее, две) в стоге сена? На это целые десятилетия могут уйти, вот и делают всё на скоряк.
В этом плане вроде всё логично, но мне вот что не даёт покоя. Если в их вселенной такой род грабежа (последствием снов)
настолько распространён, что против него есть даже методы самозащиты, которыми и располагает Фишер в преизбытке, то
почему он при посадке даже не насторожен и не подозревает, что что-то не так, то есть, вроде как начинает верить в то, что
вторично сказал ему отец? Да, по идеи у него ничего не украли, но это всё равно разве не подозрительно, что тебе на
протяжении всего сна приходится защищаться и тебя, то похищают, то проникаются доверием совсем незнакомые люди,
а не твои собственные проекции, либо ваще нахер убивают. Не верю, что человек, которому есть чё терять,так наивен.

№982, vidoff

По поводу недели - не было её на первом уровне, не протянул бы человек с пулевым ранениям неделю.

При всем уважении, чем Вы фильм смотрели?

№975, йцукен345

№950, Ehoo Потому как звездуль не соглашался подписывать контракт, пока ему не будет ясна мотивация ГГ. Винить и правда глупо, бо не вина это его, а беда. Это не беда и не вина, а сила.

Сила - прогнуть автора под свои стереотипы? Ну да, сила есть. Ума не надо. :)

№962, Whisperer

Круто, сколько комментов, споры по поводу фильма по прежнему не утихают. Может кому-то он и не понравился но уж точно заставил пошевелить мозгами и порассуждать. №959, Chromarker Объясните, восхитившиеся фильмом люди. А? С вашим мнением я конечно же спорить не собираюсь, хорошо если это ваше мнение и вы вправе его высказать. У меня к вам встречный вопрос. А что вы хотели увидеть на просмотре фантастического фильма? Абсолютной документалистики в фильмах Нолана вы никогда не дождётесь, упоминания где бы то нибыло что фильм основан на реальных событиях я не припомню. В "Начале" режиссёр придумал свои правила, не подстраиваясь под каждого зрителя в частности, это его фильм и это Кино мне очень понравилося практически всем, хотя я фанатом Нолана себя не считаю.

Правила каждый может придумывать свои, не спорю. Но это должны быть правила, а не фигня из разряда "а вот сейчас будет вот так без всякого смысла, потому что я так решил". Какие правила работают в мире снов "Начала"? Для чего было тогда вообще придумывать эту шнягу про внутреннее ухо и "выбросы"? Сценаристу элементарно не хватило способности создавать цельные миры. Ну и режиссеру тоже, увы.

№968, imsi

№959, Chromarker Я НЕ ПОНИМАЮ, ПОЧЕМУ В СЦЕНАРИИ СПЛОШНЫЕ ЛОГИЧЕСКИЕ ДЫРЫ. Или Вы один из тех, кто любит писать капсом, или я не понимаю, почему у Вас в голове сплошные логические дыры. Да-да :) Бревно в чудом глазу и все такое... :) Но что в результате мы видим в фильме? То, что чувствуют герои в реальности - то есть, в самолете - мало кого волнует. На втором уровне сна - в машине - никто не чувствует воздушных ям. Вы давно летали самолетом, а? Ну, там кроме кукурузника. Вы летали на нормальном самолете хоть бы в эконом классе? Неужели там каждые 5 секунд воздушные ямы? Вы можете допустить, что они либо в них не успели попасть, либо они их чувствуют. Юсуф там машину ведет (остальные спят), его и так колбасит, а пока они ходили туда-сюда может их (воздушных ям) и не было; Да фиг с ними, с ямами. Я имел в виду, что люди не чувствуют реальных гравитационных эффектов. Ну, то есть покоя, например. А вместо этого летают в гостиницах. Зато на третьем уровне - в гостинице - все вдруг начинают ощущать пертурбации езды. Хотя езда не реальна. С какого перепуга они чувствуют, упало авто в реку или нет?! Что потревожило их внутреннее ухо, покоящееся в самолетном кресле? Алё, Вы там фильм смотрели-то вообще? Езда, видите ли нереальна. Смотрите глазами и слушайте ушами, там четко дано понять, что взаимосвизи между уровнями существуют. Это условие игры (читайте фильма), примите его, если не можете понять. Например, в самом начале фильма нам показывают, что на первом уровне сна Кобба роняют в воду, на втором же он прекрасно это ощущает (пересмотрите). Или как он чувствует оплеуху минутой раньше. Подумайте еще. Ну, допустим, сон предыдущего уровня таки влияет на ощущения во сне следующего уровня. Пусть. Не логично, но пусть. Но тогда почему на четвертом уровне сна - при осаде снежной цитадели, - никто не ощущает происходящего в гостинице, где все летают в невесомости, связанные и сонные? Вам ответили выше. И научитесь отличать невесомость от свободного падения (т.е. отсутствие и присутствие гравитации). В фильме все объяснения даны. Не логично им, видители. Прекрасно! Эйнштейн бы удавился, когда бы ему предложили отличать свободное падение от невесомости. Учите физику хоть по популярным книжкам, что ли. И так далее. Чем дальше в лес - тем больше нелепиц. Да Вы выкладывайте, не стесняйтесь, вместе и поржем над Вашей недальновидностью. А еще лучше прочтите ветку комментариев, большинство вопросов сами отпадут. Очень выспренно, продолжайте :) Какая во всем этом закономерность? Кто-нибудь вообще задумывался над созданием логически непротиворечивой концепции вложенных снов, или так, рисовали что на душу ляжет, лишь бы красиво было? Задумывались, да еще как. Пересмотрите фильм. Почитайте комментарии. А потом сядьте и подумайте, прежде чем нестись сюда с криками и орами про то, что у Вас там в голове что-то не сложилось. Фильм нельзя нахвать прямо вот жуть какой крышесносный или из ряда вон интеллектуальный, все разжевано в самом фильме, все четко и ясно, все ответы даны. Степень продуманности на нормальном уровне (не будем говорить, что все прямо вот супер, но уровень выдержан). Больше всего конечно убили люди, которым не понравился чемоданчик. Им в фильме не объяснили как он работает, не дали схем, принципов, научных обоснований. Это просто зачет. P.S. Да и, в конце концов, о чем фильм вообще? О том, что хороший сон трудно отличить от реальности? Так мы это еще в "Матрице" проходили. И в миллионе книг по теме. И во всяких винтажных фильмах типа "Нирваны". Где сверх-идея, где вообще хоть какая-нибудь новизна или, на худой конец, изящество и непротиворечивость сценария? Не помогли Вам ни "Матрица", ни миллионы книг, сюдя по Вашему комментарию. Я вот прямо так и вижу Вас еще в детстве, когда мама вам читает сказку "Конек-Горбунок", а Вы ей: "О чем вообще сказка? Что добро побеждает зло? Так я это уже видел в "Царевна-лягушка" и в миллионе сказок до этого. Что дуракам везет? Так это вообще в каждой второй сказке. Где сверх-идея, где вообще хоть какая-нибудь новизна или, на худой конец, изящество и непротиворечивость сценария?" А вообще самым лучшим ответом на это может быть только цитата из "Ширли-мырли": — Вы есть очень много кушать! — В смысле?! — В смысле зажрались! P.S. О чем фильм? Не будем глубоко погружаться, а то Вас там и так колбасит не по-децки, как я погляжу. Вот Вам хоть 5 простейщих примеров (не будем затрагивать саму идею снов): 1. "Своя рубашка ближе к телу". Читайте, если я хочу чего-то (ну там, например, к детям вернуться), то пох на всех и на все (на моральные проблемы особенно). И еще хорошо бы помнить цитату из фильма "Солдат": "Если хочешь забить гвоздь - просто возьми молоток и забей гвоздь"; 2. "Не так страшен черт, как его малюют". Т.е. "Наркотики - не зло, а средство существования"; 3. "Держите глаза шире, а очко напряженным", или в любой момент они могут прийти за Тобой! Короче "Matrix has you" или "Как страшно жить"; 4. "Не тот вор, что хорошо крадет, а тот вор, что хорошо концы хоронит". Тут, я полагаю, без объяснений понятно, да и в фильме это отчетливо видно; 5. "Любишь кататься, люби и саночки возить" с оттенком "Как аукнется, так и откликнется". Или как говорил Локки из "Догма": "Последствия - Шмаследствия".

Гы, получил массу удовольствия :) Приятно читать комментарии хамоватого придурка столь уверенного в себе человека.

Ну да ладно. Для тех, кто в танке - воздушные ямы в самолете я приплел так, для красного словца. Просто хотел ярче показать, что гравитационные эффекты реального мира во сне почему-то не учитывались, хотя изначально декларировалось другое.

№959, Chromarker

Фильм - разочарование года. Я НЕ ПОНИМАЮ, ПОЧЕМУ В СЦЕНАРИИ СПЛОШНЫЕ ЛОГИЧЕСКИЕ ДЫРЫ. Например. Объясните мне кто-нибудь фишку с гравитационными эффектами. Изначально декларируется, что адское снотворное не действует на внутреннее ухо - орган равновесия. Поэтому во сне мы чувствуем изменение гравитации в реальном мире, переживаем всякие эффекты, пробуждаемся от резкого падения (последнее вообще есть основа основ всей технологии, как опять же декларируется). Но что в результате мы видим в фильме? То, что чувствуют герои в реальности - то есть, в самолете - мало кого волнует. На втором уровне сна - в машине - никто не чувствует воздушных ям. Зато на третьем уровне - в гостинице - все вдруг начинают ощущать пертурбации езды. Хотя езда не реальна. С какого перепуга они чувствуют, упало авто в реку или нет?! Что потревожило их внутреннее ухо, покоящееся в самолетном кресле? Ну, допустим, сон предыдущего уровня таки влияет на ощущения во сне следующего уровня. Пусть. Не логично, но пусть. Но тогда почему на четвертом уровне сна - при осаде снежной цитадели, - никто не ощущает происходящего в гостинице, где все летают в невесомости, связанные и сонные? И так далее. Чем дальше в лес - тем больше нелепиц. Какая во всем этом закономерность? Кто-нибудь вообще задумывался над созданием логически непротиворечивой концепции вложенных снов, или так, рисовали что на душу ляжет, лишь бы красиво было? Объясните, восхитившиеся фильмом люди. А? P.S. Да и, в конце концов, о чем фильм вообще? О том, что хороший сон трудно отличить от реальности? Так мы это еще в "Матрице" проходили. И в миллионе книг по теме. И во всяких винтажных фильмах типа "Нирваны". Где сверх-идея, где вообще хоть какая-нибудь новизна или, на худой конец, изящество и непротиворечивость сценария? Да нету их и близко. Пустышка. Хорошо разрекламированная пустышка. Слепили все, что под руку попалось, в красивую на первый взгляд, но бессмысленную фигню.

Аплодирую стоя. После всех сопливых воздыханий по поводу начала, вижу трезвый комент.

Фильм действительно пустышка. Не умный, не продвинутый, а о посредственный паф-паф боевичок, мимикрирующий под твердую фантастику. Очень убогий видео ряд, так бездарно показать сны может только человек напрочь решенный фантазии... Непонятно как этот хлам получает высокие рейтинги (наверное магия или массовая промывка мозгов).

Вкусила я "Начала", имею спросить: а начало чего? Будет "Продолжение" и "Конец"? Хотелось бы верить. Впечатление, что вселенную едва пригубили. А ведь, представьте, каковы возможности ее! если есть архитекторы, которые конструируют сны - это же целая индустрия, многослойная матрица реальностей, когда ты не знаешь спишь или нет НИКОГДА. Когда можно осуществить любую диверсию, когда это может стольких людей заинтересовать и стольких побудить на борьбу. Сны людей - поля боев.

Мне не хватило отличия снов от реальности. Не хватило немного безумия, ведь сны обычно бредовые такие, где происходит такая ахинея, которая кажется абсолютно нормальной пока не проснулся. Вспоминается "Клетка", в которой первое чувство, которое возникает при просмотре - это неистовое уважение к художнику-постановщику и сценаристу. ТАКИЕ образы придумать - это надо иметь мозг инопланетянина.

Разница между слоями сна почти не ощущается, а я ждала что-то вроде уровней сумрака в дозорах по книге.

А еще не нашла глюков нашей текущей реальности, которые в каждой голове бы зародили сомнение: а вдруг сплю?! Как с дежавю в матрице.

В остальном очень классно. Очень! И не перехваливайте фильм, люди идут вкушать божественной благодати, а наткнувшись на отличный фильм - думают: и всего-то?

№986, Hellios

imsi №968, да Вы, голубчик, конченый) Вам в клинику пора. Пост скриптум об этом свидетельствует=) Только не говорите,что вы филололог, болтолог, философ или что-то типа того) Это и так изо всех дыр светит)

Во-первых, спасибо, поржал. Если можно так выразиться, пишите еще. Во-вторых, развивайте Ваше чувство юмора (то, что в Вашем посте много скобок, только усугубляет дело). Во-вторых, развивайте проницательность, а то у Вас там все из всех щелей светит. Я, например, по образованию и мироощущению самый что ни на есть законченный физик. Это, по правде сказать, не мешает мне быть философом, но это возможно только как предел (lim), где аргумент (время) стремится к зрелым годам и дальше, при условии что человека можно представить функцией, которая будет представлять из себя внимание, которое человек уделяет, которое асимптотически со стечением длительного времени подходит к "поиск истины". Но это, в свою очередь, не мешает мне философствовать.
P.S. И научитесь отличать филолога, болтолога и философа друг от друга и от других, и вообще прочтите где-нибудь что это за звери такие.

Полностью согласен с №959, Chromarker. Абсолютная пустышка, не дающая никакого нового багажа и не оставляющая никаких впечатлений после себя. Но качественная и во время просмотра уйти не тянет. Люди дают отсылку к матрице. Есть ещё и отсылка к некоему фильму "Куда приводят мечты". (линия гг и его возлюбленной, если кто не догадался.) Только там мир грёз двоих был более красивым, чем куча ёбаных стеклометаллических коробок. Это тоже знаете ли тот ещё пиздец мечтать о таком=P А так тоже... Самый нижний уровень ~ аду и т.д. и т.п. Фильмы разные, а идея спизжена, anyway.

Может Вы чего не поняли, а? Вам такое в голову не приходило, нет? "Матрица" (как и "Куда приводят мечты") не перекликаются с этим фильмом в плане задумки и идеи, это абсолютно разные фильмы и абсолютно о разном. Отсылка - это специфическое действие, дающие правдо говорить о схожести некоторых используемых элементов, но, как и в конструкторе лего, при одинаковом количестве элементов, можно собрать совершенно разные модели (читайте идеи).
P.S. Не нужно утверждать, что идея украдена у "Властелин колец", если Вы видите в кадре эльфов и сковородки, это по крайней мере глупо.
Ваш пример это показывает в полной мере. Вы, наверное, абсолютно не понимаете происходящего на экране, потому что утверждать, что линия гг и его возлюбленной является отсылкой к "Куда приводят мечты" лишь на том факте, что возлюбленная покончила с собой, и гг отправляется за ней (один в ад, другой в лимп) - это просто феерический верх идиотизма. Это как утверждать, например, что линия гг и его дочери в фильме "Заложница" (с Лиам Нисон) есть ни что иное как отсылка к фильму "Коммандос", и там и там дочь украли, и гг идет ее вызволять из рук ублюдков. Вам не кажется, что "Фильмы разные, а идея спизжена", нет? И не кажется ли Вам, например, что фильм "Заложница" - "абсолютная пустышка, не дающая никакого нового багажа и не оставляющая никаких впечатлений после себя"?
И не надо пытаться меня ловить на словах описания "отсылка" (которое выше) с тем, что я привожу ниже (относительно описания). Так, например, диск коллекционного форда мустанг, представленный несколько лет назад на выставке в Детройте, являлся отсылкой к диску более ранней версии оного. Но (и это важно) само по себе колесо (диск) одной машины ни есть отсылка к другому колесу машины, важны конкретика и детали.

№990, Фюрер

В этом плане вроде всё логично, но мне вот что не даёт покоя. Если в их вселенной такой род грабежа (последствием снов) настолько распространён, что против него есть даже методы самозащиты, которыми и располагает Фишер в преизбытке, то почему он при посадке даже не насторожен и не подозревает, что что-то не так, то есть, вроде как начинает верить в то, что вторично сказал ему отец? Да, по идеи у него ничего не украли, но это всё равно разве не подозрительно, что тебе на протяжении всего сна приходится защищаться и тебя, то похищают, то проникаются доверием совсем незнакомые люди, а не твои собственные проекции, либо ваще нахер убивают. Не верю, что человек, которому есть чё терять,так наивен.

Во-первых, вспомните фильм, там четко объснено, что возможна и распространена кража (изъятие) идей (читайте кража информации), но внедрение считается невозможным. К тому же его нельзя доказать, т.к. в итоге идея исходит от Вас.
Во-вторых, он не насторажен при посадке по двум причинам:
1. он уснул и проснулся в самолете. С ним ничего не происходило, он ничего не заметил, а просто уснул;
2. сон сложно вспомнить. Посмотрите, как он не может вспомнить без напряга и давления Кобба на втором уровне сна то, что происходило на первом. Он помнит, если помнит, только отголоски/отрывки сна;

Даже если он помнит то, что его похитили во сне, погони, перестрелки, то это для него просто кошмарный сон, после которого он мирно просыпается в самолете. Он может это отнести на эмоциональное состояние после смерти отца. Ему рассказывали о краже информации из сна (при том что это было давно, это видно по фильму, но об этом и не помнит почти), но ему должны были рассказывать только об этом. Внедрение невозможно, бояться не о чем. That was just a dream.

№982, vidoff не протянул бы человек с пулевым ранениям неделю. Так он и не протянул даже дня, если Вы смотрели фильм, то он коня там двинул и отправился в лимп. Всё в порядке. №994, Chromarker Ну да ладно. Для тех, кто в танке - воздушные ямы в самолете я приплел так, для красного словца. Просто хотел ярче показать, что гравитационные эффекты реального мира во сне почему-то не учитывались, хотя изначально декларировалось другое. Во-первых, прилепили, так отвечайте. Во-вторых, для тех кто в танке, пересмотрите фильм. Когда на втором уровне (!) Сайто и Имс едут в лифте, их трясет, и происходит диалог такого плана: Сайто: "мы попали в зону турбулентности в самолете?" Имс: "нет, все намного прикольней - Юсуф ведет машину" Так что все нормально. А теперь повторю вопрос: Вы летали на нормальном самолете? В бизнес классе (читайте много места, мягкие и удобные кресла) на 747 боинге не ощущаются так сильно ни воздушные ямы, ни даже зоны турбулентности (при том, повторюсь, они не так часты). И при том факте из фильма, что я описал выше, ясно видно (во всяком случае, тем, кто не в танке), что гравитационные эффекты реального мира учитываются. Просто воздушные ямы, которые Вы для красного словца прилепили, действуют (если они есть) на Юсуфа, который ведет и так как псих (и его там колбасит), и на спящих. Но вождение Юсуфа явно круче отражается на последующих уровнях сна, чем тряска в бизнес-классе в боинге. P.S. я так уверен в себе при комментировании Вашего поста, потому что очевидно, что Вы многое просмотрели, и, поэтому, Ваши нападки смешны. Я вам предлагаю, пишите, я отвечу на Ваши почти любые Ваши замечания качательно этого фильма, где Вам кажется, что нет логики или еще что-то. Уверяю, фильм логичен и продуман. Не без дыр, но не таких явных, чтобы Вы пока заметили :)

№996, Мышара

Вкусила я "Начала", имею спросить: а начало чего? Будет "Продолжение" и "Конец"? Хотелось бы верить. Впечатление, что вселенную едва пригубили. А ведь, представьте, каковы возможности ее! если есть архитекторы, которые конструируют сны - это же целая индустрия, многослойная матрица реальностей, когда ты не знаешь спишь или нет НИКОГДА. Когда можно осуществить любую диверсию, когда это может стольких людей заинтересовать и стольких побудить на борьбу. Сны людей - поля боев.

Имею ответить, что "Начало" - это придурь переводчиков. Если Вы посмотрите в словаре, то один из переводов "inception" (так называется фильм) будет "начало". Наши переводчики, не мудрствуя лукаво, так и перевели. Хотя под inception в фильме подразумевается именно внедрение мысли в чью-то голову. Вот такая вот петрушка.
Поэтому, я надеюсь, не будет продолжений. Вселенная описана, ничего больше не надо, все рассказано хорошо и показано хорошо. Самодостаточность.

Мне не хватило отличия снов от реальности. Не хватило немного безумия, ведь сны обычно бредовые такие, где происходит такая ахинея, которая кажется абсолютно нормальной пока не проснулся... Разница между слоями сна почти не ощущается, а я ждала что-то вроде уровней сумрака в дозорах по книге.

Не-не-не, это же фишка фильма. Архитектор был нужен не только для того, чтобы он построил лабиринт, в котором можно ускользнуть от проекций, но для того, чтобы сон не отличался от реальности для спящего. Это очень важно. Вспомните все сцены, так, например, Сайто в самом начале не должен догадываться что он спит. И если вдруг он что-то заподозрит и проснется (что и произошло), он не должен понять, что он находится все еще во сне (на другом уровне). Принимаются даже еще дополнительные меры: объект помещается в чужой сон, чтобы он вдруг не начал безобразничать. Т.е. чтобы исключить элемент того, чтобы объект мог понять, что он во сне, и начать творить!
А как, спрашивается, сделать так, чтобы человек не мог понять, что он спит? Правильно, нужно чтобы сон не отличался от реальности. Вспомните, Ариадну с ее первым обменом снов.
И на последок, представте, что Вы попадаете в сон-калейдоскоп, как в таких условиях что-то искать?, как изъять идею?, где она спрятана? Нет-нет, должен быть закос под реальность. Кобб ясно объясняет это Ариадне, что, например, можно поместить в сон банк, тогда мозг сам (подсознательно) будет стараться поместить туда то, что он хочет укрыть/сохранить. И помните, что сон не объекта, он просто его заполняет своим подсознанием. Чужой сон должен быть похож на реальность, иначе нельзя убедить/обмануть объекта, что он просто спит.

А еще не нашла глюков нашей текущей реальности, которые в каждой голове бы зародили сомнение: а вдруг сплю?! Как с дежавю в матрице.

Ой, да ладно Вам. Кобб там весь фильм "глюки" (свои проекции) ловит. Да Кобб там после каждой сцены тотем вертит, чтобы проверить. О чем Вы? А сцена в подвале Юсуфа Вас ни на что не натолкнула? :)

Зеленый, как весенная травка, Chronomaker настолько отчаялся получить еды, что начал отвечать сам себе. Зоопарк, право слово.

№970, Нда

Хотя, потенциал можно было раскрыть куда более интересно.

Это охуенная фраза здесь проскакивает десятки раз.
Имею вопрос: если все так очевидно, так элементарно, чего ж нас еще не накрыло волной фильмов и сериалов ГОРАЗДО КРУЧЕ И ПРОДУМАННЕЙ? Почему одно примитивное и непродуманное говно вокруг?

Может проблема в том что ваши постфантазии на тему любого фильма обернутся в копеечку и будут интересны 3,5 чилавекам?

Ну и в конце концов - чего бы вам лично не заняться "более интересным раскрытием потенциала"? Соберите команду, выбейте под неведомые миры снов бабло и снимайте.

№996, Мышара

имею спросить: а начало чего?

Начало локализаторского апокалипсиса. Гении от рекламы и продвижения решили назвать фильм вот так.